Пожарный кабель

[bender]

уважаемое сообщество .
Подскажите по следующему вопросу .
Нам предлагается доделывать большой офисный комплекс по пожарке и оповещению . Ситуация в следующем . Есть проект 2006 года , где заложен провод КПСВВнг-LS , поэтому проекту сделана работа кусками по всему комплексу ( процентов на 60 ) , пожарнику ничего несдано и неподписано . Сейчас нам предлагают доделать всё и сдать как положено пожарнику . Мы хотим туда по новым нормам заложить огнестойкий кабель ( чтобы незаниматся всяческими расчётами эвакуации людей ). Комплекс действительно большой , много всяких отсеков . Вопрос - а можноли оставить сделанные уже этажи тем самым КПСВВнг-LS ? Он ведь неогнестойкий , а просто негорючий , как к этому отнесётся пожарный ? работа ведь сдаватся счас будет , задним числом за ранее сделанное он подписывать небудет , и руководство всего этого комплекса всё ушами прохлопало в своё время .

[sergk]

я думаю относится будет как к вашему монтажу и доказывать что то будет бесполезно, никаких же промежуточных актов приемки работ нет наверняка.
Кстати не только кабель должен быть огнестойкий но и крепеж тоже, (кабельная линия по СП) типа если сгорит какой нить там хомут или клипса то провода отвалятся и все.

[bender]

завёл эту тему и на других профресурсах ...какогото единого мнения смотрю нет ...вот всё у них жучков пожарных так специально запутано )))
http://www.0-1.ru/discuss/?id=13478
http://forum.sec.ru/?thread_id=48159&rid=2563&page=1&#last

[IDok]

шлейфы - нгLS, оповещение - FRLS. пожарникам сдавать давно ничего не нужно, но если клиент хочет - то за деньги они придут и проведут экспертизу. за денньги.

[bender]

Блин сколько уже всякой пожарки переделал в своей жизни ...а счас чота уже запутался ..а на что тогда счас пожарники влияют ? ...каков алгоритм ? кто за что отвечает ?

[IDok]

пожарники влияют на дальнейшее функционирование обьекта. приходют, смотрют, закрывают к едрене фене. в приемке обьектов, не описаных в 48 ст Град.Кодекса не участвуют. тупо сдаешь пожарку клиенту, подписываешь с ним все акты и усе

[rem]

bender:
1. Есть проект 2006 года, а само здание введено в эксплуатацию когда?
2. Здание полностью функционирует или еще нет?
3. IDok прав, в настоящее время инспектора не участвуют в приемке, только при проведении мероприятий по надзору объект подлежит проверке. В случае если здание вводится в эксплуатацию частями, опять же смотреть по нормативке (старый и новый портфели документов). Частичные объекты инспектирует управление, после полного ввода в эксплуатацию - отделы (насколько слышал).
Уже который месяц на рассмотрении новый проект ППБ...

[bender]

вообщем ситуация прояснилась ..проект утверждён и согласован с ГПН  в 2006 году .
делалось всё кусочками ..помере всяческого местечкового ремонта ..силами и пришлых непонятно кого и своими работниками отчасти ..сменялось всякое руководство ...сейчас вот решено довести всё доума ..доделать как заложено всё в проекте ( тип кабеля ..датчики ..и всё прочее ) но сделать реальную исполнительную документацию с реальной перепланировкой и уже соответствующей ей реальной расстановке датчиков ...в компьютере также сделать реальную планировку как и на исполнительной документации ...
да действительно ..пожарник тут и счас непричём ...мы сдадим работу согласно проекта и сделав исполнительную документацию...дальше это их дела и заботы .

[rem]

Вот вот, к сожалению сейчас большинство идет по пути меньшего сопротивления: что требуется выполняем, далее посмотрим.
Если вы посчитаете смету по новой нормативке, у заказчика глаза на лоб полезут и возникнет вопрос: в одночасье все привести к нормативам, отдать кучу денег.................... а вдруг через некоторое время или никто и не придет, или продам, или..........
....короче поживем - увидим.
И это тоже грустно...

[bender]

далее сюжет развития такой мне сказал представитель заказчика .
Наступает март ..плановый очередной приход пожарного ..проект согласованный есть ?- есть ...исполнительная документация есть ?- есть ...смонтированная и работспособная сигнализация есть ?-есть ...договор с обслуживающей организацией есть ?- есть ...далее дело пожарного идти сверять ..проверять ...давать сработи ...поднимать потолки проверять тип кабеля ..да всё что угодно ...пусть пишет замечания , составляет акты насчёт уровня повышения безопасности здания , это будет уже другая работа ...эту бы както доделать ))

[IDok]

ну, если есть утвержденный проект, то вы как бы во всем белом. "как насяльника написала, так Джамшута и прибила"... но, но, но. Если инженер монтирующей конторы видит отступления от норм - он обязан известить заказчика об этом, желательно письменно. иначе придет инспектор и спросит - "когда лицензию получал - нормы учил? учил. так и шо теперь? партбилет, в смысле лицензию, на стол!". а по поводу якобы удорожания проекта... ну только кабель для оповещения даст цену, но зато минус металлорукав и работы по затягиванию в него. мы уже давно плюем на экономию и ставим по 3 дымаря в помещение, если идет управление речевухой или дымоудалением. если клиент душимый жабой - то  пусть ищет мексиканцев, коим лицензия не дорога.